Emmanuel Macron a fait son premier déplacement
à la rencontre des Français. C'était dans le bas-rhin
depuis la promulgation de la loi sur les retraites et son allocution de lundi soir.
Et on peut dire que le bain de foule
était assez rugueux, notamment à Sélestat.
Lui amarré Audrey Peace l'ont suivi en Alsace.
Moi, je dis que quand on a mis un coup de couteau dans le dos,
il n'y a pas d'apaisement possible.
Après mixte, on sait stop
soixante-deux ans,
ça nous suffit largement. Score, ça bout,
ça bouge dans toutes les casseroles. Au bout,
c'est pas les casseroles qui feront avancer la France.
Je ne crois pas qu'il cherche à parler.
En fait, ils cherchent à faire du bruit.
Si on est dans une société, on n'écoute que les gens qui veulent faire du bruit.
Qui est d'ailleurs assume de dire
Je fais du bruit pour couvrir des paroles,
on ne s'en sort pas.
Mais non.
Est ce que vous avez vraiment l'impression
d'avoir apaisé le pays depuis longtemps?
Mais écoutez, je ne crois pas aux effets miracle.
Je pense qu'il faut simplement
continuer d'expliquer les autres.
Il y a des gens qui sont prêts à entendre qui entendent.
Il faut faire avancer les projets.
Vraiment, on fait des concessions pour l'améliorer.
Pour le coup, je n'ai pas regardé.
Je voyais que je n'avais pas la première fois
que j'entends des gens qui râlent après moi.
On vous demande une seule chose, c'est un signe d'apaisement.
Et là, vraiment, on ne voit pas. Mais ma question, c'est. Qu'est ce qu'on fait?
Du coup,
on a un système de retraite, votre génération aujourd'hui,
si on ne fait pas cette réforme, elle n'aura pas de retraite. Je n'ai plus les
c'est fait,
je vais pas. Vous avez cherché la démocratie ou le président de la République
démocratiquement élu fait engueuler.
Il y a quelques mois, vous aviez dit dans un autre contexte,
si les Français cherchent un responsable,
qu'ils viennent me chercher ce que c'est parce qu'ils sont en train de faire.
C'est exact.
Il y a des gens qui ne sont pas d'accord,
ils le disent et ils le disent démocratiquement.
Il faut que je le dis avec avec calme. Donc tout ça est de votre responsabilité.
Non mais
écoutez à la fin, si vous, si vous avez besoin
de savoir qui a été aux élections avec un projet clair,
celui-ci. On a fait des concessions à améliorer. Il est devant vous
un président chahuté,
interpellé mais qui devaient absolument retourner au contact des Français.
Ne pouvait pas rester comme ça, enfermé à l'Elysée, est coupée du
monde est français.
Moi, je me suis posé la question tout l'après midi.
Et pour vous dire la vérité,
je trouve que c'était trop tôt pour s'en aller à la rencontre des gens.
Je trouve que c'est très courageux.
E on compatit quand on ne voudrait pas être à sa place.
Mais moi, je pense que c'est trop tôt de
se confronter comme ça, tout de suite, sans barrage. Je trouve que c'est
pour un président de la République. C'est vraiment
difficile pour lui, pour les institutions.
Pardon, dit ça, je,
mais une atteinte à l'image présidentielle, l'autorité encore un peu plus. Sa
oui, je pense
qu'il aurait dû attraper,
C'est que dans la dernière grande crise des gilets jaunes, il avait choisi
le grand débat en espace fermé avec des élus locaux, écharpe tricolore.
Des questions qui étaient souvent préparait.
On a l'impression que c'est l'inverse, c'est à dire les grands débats,
un espace libre
à ciel ouvert,
une espèce de recto verso du grand débat.
Je pense qu'ils aiment ça.
Et d'après les indications qu'on peut avoir depuis le début, le dix janvier,
il était en retrait et laisser faire le gouvernement.
Le chemin parlementaire est il avait envie d'en découdre. Je trouve sa santé.
Il a cherché quasiment ça. Du coup, ça permet quand même. On entend toute la journée
des gens dire. Vous avez un gouvernement de pourris,
corrompus,
corrompues. On entend toute la journée un fonds
très désagréables et à la classe politique
et au président de la République, mais pas seulement.
C'est quand même à double tranchant. Je trouve qu'on peut rétablir ça.
Je comprends très bien la volonté de rétablir la paix sociale.
Il sera bien obligé de le faire. S'il y arrive, il sera bien obligé de le faire,
mais
tout de suite et sans filtre, voilà ce que vous voulez dire.
Patrice sans filtre aucun.
S'il n'avait pas fait, on salue les papiers, On aurait dit.
Le président est enfermé dans l'Elysée, qu'est ce qu'il fait?
Il aurait pu y aller sur les gilets jaunes.
Effectivement, on se souvient du grand débat.
Il faut pas oublier non plus les moments de
confrontation où il directement prises au puy-en-velay notamment,
où c'était surtout un dialogue avec des élus quand même.
Les médias.
Après les dirigeants confrontés aux manifestations, à la colère populaire,
c'est exactement le thème de votre documentaire Président.
Le prix à payer face à la rue,
donc le vingt-neuf avril à vingt et une
heures sur Public Sénat avec les témoignages.
Un casting assez extraordinaire,
les témoignages d'anciens présidents de la République,
d'anciens Premiers ministres,
qui raconte l'expérience du pouvoir au coeur des réformes et des manifestations.
Premier témoin, Nicolas Sarkozy qui, en deux mille dix, une voix,
une fois sa décision prise de reporter l'âge de départ à soixante-deux Ans
vous dit qu'il ne cédera plus
neuf jours.
Neuf jours
de blocages complets
si vous commencez à trembler.
Mais à ce moment là,
il vous marche dessus
parce qu'il sent
un peu vous savez que ça branle dans le manche
et quand, poussant
on fait casser,
ce n'est pas une alternative possible.
D'où
la nécessité de débattre avant
débattre avant.
Parce que ce choix, à l'époque, ce choix de soixante-deux ans,
résume Nicolas Sarkozy, a expliqué, les yeux dans les yeux à Bernard Thibault,
qui était alors le leader de la CGT?
Oui, et il en a parlé aussi au Premier ministre, Souvent,
bien entendu qu'il n'était pas sur la même ligne que lui,
qui voulait soixante-trois ans.
Il a dit. C'est soixante-deux.
La différence avec la séquence qu'on vient de vivre,
c'est qu'effectivement il avait un contact
régulier, pas forcément sympathiques.
D'après ce que c'était des scènes de films direct avec Bernard Thibault,
qui était le patron de la CGT à ce moment là,
je pense que ça permettait quand même de faire passer des
messages, soient d'apaisement, soit de fermeté.
Mais voilà ce qui manquait à macron ce genre de discussions franches,
les yeux dans les yeux, les responsables syndicaux,
il ne les a pas reçus pendant toute la durée de la crise, il les a reçus.
Avant, c'était sa campagne électorale,
ce n'est pas le cas, pas le cas de Sarkozy.
Non, Ce qui est sûr,
c'est qu'il a pourtant dit comme Sarkozy.
Sarkozy dit qu'il rencontrait Thibault et qui lui a dit Surtout au téléphone,
il lui a dit Je ne reculerai pas.
Mais au fond, Macron l'a dit aussi dès le début.
Dès le début, c'était le or, ça n'a pas marché.
C'est peut-être parce que en plus quand Sarkozy a soixante-deux ans,
on peut penser que justement c'est peut-être ce qui n'est pas allé
jusqu'à soixante-trois après tout de suite après une réforme des retraites.
Donc c'est au fond une espèce de boule et on s'aperçoit au cours de l'émission,
c'est une espèce de boule est partie
que tous les habitants de la République. Mais il y en a qui réussissent
plus que d'autres. Calmer les choses.
François Hollande a été confronté également à la rue quand il a voulu faire passer la
loi El Khomri sur le travail est Lui aussi insiste sur la nécessité du dialogue,
même si on s'en souvient,
son Premier ministre Manuel Valls a passé par le quarante-neuf trois.
J'ai toujours voulu qu'il y ait un dialogue social et le partenaire qui c'était le
mieux
disposé à être
dans le dialogue était la CFDT.
Dans la première présentation de la de la loi El Aubry,
il y avait une disposition qui heurtait la CFDT.
J'ai donc très vite
retirer cette disposition pour permettre que
le dialogue puisse se reprendre avec la CFDT des syndicats
réformistes et je n'ai pas cédé sur le reste.
Nous avons tenu grâce au quarante-neuf trois
et et à une bonne entente entre le président de la
République et moi-même et la ministre du Travail Myriam El Khomri,
qui a été courageuse, et la CFDT.
On comprend en écoutant François Hollande qu'il ne fallait pas heurter la CFDT.
On se souvient de l'incompréhension qui a marqué
cette crise entre Emmanuel Macron et Laurent Berger,
qui ont du mal à se parler depuis deux mille dix-sept.
Et on a découvert ou appris aujourd'hui qu'il y
avait de l'amitié du côté d'Emmanuel Macron pour héberger Emmanuel
Macron a assuré de son respect de son amitié Berger
qui a annoncé aujourd'hui qu'il quitte qu'il va quitter la
la tête de la CFDT en juin prochain.
Sans aller jusqu'au bout, Je crois que ça a été très difficile, je pense.
Quand on les connaît tous les deux, ça a été très difficile pour les deux
et ça a été très difficile pour Berger qui est passé à juste titre
comme un syndicat syndicaliste réformiste mais dont
la seule condition était pas d'âge.
On y va avec avec les semestres,
on y va autrement.
Il a été réélu à la CFDT pour ça, et donc je pense que sa façon d'apparaître comme ça
comme noyé dans une contestation globale et de ne plus être un syndicaliste
pages de gouvernement mais d'actions d'action politique.
Ca du sûrement le
lui poser des problèmes tout au long de ces semaines autant qu'à macron,
mais j'étais assez bluffés par ce qu'il a dit aujourd'hui
son état vous dans le monde qui est absolument remarquable
et je trouve qu'il donne une leçon quand même.
Beaucoup de responsables politiques qui veulent tenir jusqu'à soixante-quinze,
parfois au-delà e dans les assemblées ou même au gouvernement.
Puis c'est vraiment bien
rendez compte les deux grandes centrales françaises
qui sont dirigées par des femmes.
C'est même totalement historique cette journée e
dix-neuf Avril
vous avez Sophie de lait et Marylise, Léon, Marylise, Léon c'est c'est magnifique